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nogera 都市伝説カフェ20230509(Ai・戦争論）
Elaina Ashen-witch : 多分ですよ、、、享受する側はたぶん、そうなったらＡＩが作ってるのか、人が作ってるのか分からないと思うので、たいして変らないかと、、、、
Nogera Cunctator : まあ、楽を取る人は多いだろうとは思いますけど
Nogera Cunctator : くろさん、いらっしゃーい
Distar Clorine : こんばんはー！
Elaina Ashen-witch : やっはろー
Nogera Cunctator : 今、ＡＩの話してるよ～
Distar Clorine : Aiか
Nogera Cunctator : 私はそうなったら人間が作ったものとＡＩが作ったものを別々に表記するべきだと思いますね
Elaina Ashen-witch : たぶん、本当に問題になるのは、、、人間の手の動きを出来る物が出来た時ですかね
Nogera Cunctator : あ～
Elaina Ashen-witch : 今はあくまで脳みそが出来てる～って段階なので
Nogera Cunctator : 私はそれよりも人間の感受性を完全に理解するようなＡＩが出来た時が怖いですね
Nogera Cunctator : あくまでＡＩにとって単語でしかない恐怖とか憎しみとかを人間みたいに肌で感じるようなＡＩが出来たら・・・
Elaina Ashen-witch : それ開発中ですよね、ＡＩチューバーとかで、かなり情報抜かれてますから今の段階は
Nogera Cunctator : ぞっとしますね～
Distar Clorine : 感情の概念をどうやって理解するのかは難しいね
Distar Clorine : コンピュータによると思うけど、ノイマン型だと０か１しかないので多分感情の出力は無理なんだけど
Nogera Cunctator : ＡＩの技術を高めるのはいいですけどなんで道具の範疇を超えそうな事させようとするのか謎です
Elaina Ashen-witch : たぶん、概念理解というより、こう喋ったら、こう反応する人が多いとかの統計のもんだいだと思ってます
Distar Clorine : 人間の感情は量子的なものなので、量子コンピュータなら真なる感情を理解できる可能性はあるかな
Distar Clorine : 統計は、脳科学ではなく心理学だからね・・・
Distar Clorine : 1回叩いたら怒って、2回叩いたら泣いて、3回叩いたら死んだ、みたいな統計の集まり
Nogera Cunctator : ふむふむ
Elaina Ashen-witch : 統計が心理学とするならば、、、やぱりAIの市場ですね
Distar Clorine : それは感情と言うより統計で
Distar Clorine : コンピュータが、「こういうときはこういう反応をすべき」というデータありきになるな
Elaina Ashen-witch : それでも８０％くらいはきっと対応出来ますよ
Distar Clorine : 「あなたが1回叩いたので、私は怒っています」っていう 叩く＝入力 怒る＝出力
Distar Clorine : それでも、相談役のAiは今成り立ってるよね
Distar Clorine : もう恋愛相談のAiは出てるよ～
Distar Clorine : それでうまくいくかと言われればちょっとわからんけども
Elaina Ashen-witch : しかも早いですからね回答
Nogera Cunctator : ＡＩ発展でますます個人個人は疎遠になりそうな気もしてきてますね
Elaina Ashen-witch : 私の考える未来は、、、そうですね、他人と会話しなくなりますねｗ
Distar Clorine : 簡単な話 子供ができなくなるかな・・・
Nogera Cunctator : ＳＦみたいな感じじゃあ無くてＡＩのおかげで緩やかに人口が減って滅びるのかもね
Distar Clorine : 異姓と恋愛する必要もなく Aiと恋愛できるようになるので・・・
Elaina Ashen-witch : 間にＡＩが入ります、相手に伝わるように、変換して伝えてくれると言いますか
Nogera Cunctator : うーん・・・
Nogera Cunctator : それは・・・許容しがたい・・・
Distar Clorine : ね、これ
Nogera Cunctator : うん・・・私には無理かも
Distar Clorine : ノイマン型コンピュータで統計でこのレベルなんで
Elaina Ashen-witch : 楽ですよ～言葉の壁も、感覚の壁も飛び越えますよｗ
Distar Clorine : 量子コンピュータはもうできてんだけど、それにAiが感情を覚えたらさ
Distar Clorine : いよいよ人間は不要に・・・
Elaina Ashen-witch : なりませんってｗ
Nogera Cunctator : 言葉の壁かね～
Distar Clorine : でも正直怖くない？
Distar Clorine : 確か・・・イスラム圏のどこかの国ではもうAiが市民権得てるはず
Nogera Cunctator : なんか、バビロンの塔の話みたいだね
Elaina Ashen-witch : 楽しみですけど私、、、何処まで当たるか、私の予想が
Nogera Cunctator : 言葉の壁が無くなることで起きる衝突も増えそうだね
Distar Clorine : 言葉の壁で守られてきた部分もあるからねー
Elaina Ashen-witch : まぁ翻訳は間違いなくほぼリアルタイムで出来るようになりますね、今かなり良い線まで出来てますから
Distar Clorine : YouTubeとかも ほぼ同時翻訳できてたっけね ちょっと癖はあるけど
Distar Clorine : それももうすぐ滑らかになりそう
Nogera Cunctator : ユーチューブはまだまだじゃない？
Distar Clorine : もう出てなかったっけ 外国人の投稿結構みとるけど
Distar Clorine : まぁ変な日本語でちょっと癖になる感じ
Elaina Ashen-witch : 一個技術が確立されれば後はあっという間に広がりますよ
Elaina Ashen-witch : 合併だ、提携だ、買収だで
Nogera Cunctator : あれ？リアさんどこいった？
Distar Clorine : 鯖落ちたかね
Nogera Cunctator : 消えたね～
Elaina Ashen-witch : お休みじゃないです？知りませんけど
Nogera Cunctator : ガチ話についてこれなかったか
Elaina Ashen-witch : コレガチ話だったんですか？
Nogera Cunctator : 一般的にはガチの部類よ
Elaina Ashen-witch : 通常運転かとｗ
Distar Clorine : 人それぞれ度合いは違うし畑も違うからなんともだけど、一般的にはあまりしない話よね
Nogera Cunctator : 我々の通常運転は普通ではないって事なのだ～
Elaina Ashen-witch : そうか、、、一般とは私ちがうのか、、、
Distar Clorine : 傾向的に都市伝説カフェくるのは一握りよｗ
Nogera Cunctator : うんうん
Nogera Cunctator : なじめないな～って人も結構いるし気にしない気にしない～
Elaina Ashen-witch : 猫カフェなんですけどね、ここ
Nogera Cunctator : え？
Distar Clorine : いるかどうかわからん猫
Elaina Ashen-witch : そうそうｗ
Distar Clorine : でもまぁシュレディンガー好きな人はまぁまぁ居そう
Nogera Cunctator : シュレディンガーを猫カフェって発想にびっくりよ～ｗ
Distar Clorine : すぐ察したよｗｗ
Elaina Ashen-witch : ですよね～ｗ
Distar Clorine : シュレディンガーと、嘘つきのジレンマは皆大好きだろ 知らんけど
Nogera Cunctator : なんなら、猫ヤリに来てる店です
Elaina Ashen-witch : 毒ガススイッチ持って？ｗ
Distar Clorine : はっ・・・ここに毒ガスが・・・？
Distar Clorine : 我々は生きているのか それともAiなのか・・・
Distar Clorine : ゲーム画面ではわからない
Nogera Cunctator : スイッチが動くは～まあ、神のみぞが知るところ
Elaina Ashen-witch : もっとこっち来てみてくださいよ、、、店主の匂、、、おおと、、、下がりましょう
Nogera Cunctator : 人間いつかはしぬもんよ～ｗ
Nogera Cunctatorは大笑いした。
Distar Clorine : それって誰かがおならしてるかどうか 嗅いでみるまでわからんような・・・アレか
Nogera Cunctator : 私はしていないよ！！
Distar Clorine : ワイは死なねェ
Nogera Cunctator : 私はすかっしぺ苦手だから！！
Elaina Ashen-witch : まぁ海の匂い、布団のお日様の匂いも死骸の匂いですからｗ
Distar Clorine : 確かにそれはそう
Nogera Cunctator : 匂い匂い・・・なんだっけ・・・
Elaina Ashen-witch : 案外人間は死骸の匂い好きかもですよ！ｗ
Nogera Cunctator : 雨の匂いとか雪の匂いもあるよね～
Nogera Cunctator : ビミョーに塩素くさい感じ
Elaina Ashen-witch : で、なんの話でしたっけ？
Distar Clorine : それは塩素
Distar Clorine : ん？なんの話だっけ
Distar Clorine : Aiの話してた気がするけどまぁいいとこまで行ったしな
Nogera Cunctator : 普通とは何だろうって話じゃあなかった？
Distar Clorine : 普通の定義を問うか（哲学）
Distar Clorine : 所属集団の平均値、でいいんじゃない 知らんけど
Nogera Cunctator : ｗｗ
Elaina Ashen-witch : ん～どうですかね、多数決の世界だと思いますけど
Distar Clorine : まぁ平均的に生きるくらいなら思い切り逸脱したいけど
Distar Clorine : あー 確かに
Distar Clorine : ９：１の法則か
Distar Clorine : マジョリティとマイノリティ
Nogera Cunctator : 誰だ！多数決なんてくそ制度作ったやつ！
Distar Clorine : 多数決のパラドックスを アロウが指摘したのは痛快だったな
Nogera Cunctator : うんうん、ボリシェビキとかメンシェビキだね～
Distar Clorine : 選挙の意味無くなるやつ
Elaina Ashen-witch : 今のＳＮＳがそうですから、一族下手したら末代まで響きますよ、バカッターを生み出すと
Nogera Cunctator : 古代アテネ許すまじ・・・
Elaina Ashen-witch : あの親か、、、あの子供か、、、あの孫かって
Distar Clorine : それが現代的呪い
Nogera Cunctator : あ！あいつらは滅んでたか・・・燃やせねぇねｗ
Distar Clorine : すーぐなんでも燃やしたがる
Distar Clorine : じゃあワイは流そうかな、なんかこう良い感じに
Nogera Cunctator : いい意味でも悪い意味でも情報化さ過ぎたのよ
Distar Clorine : 情報増えすぎたよねぇ
Elaina Ashen-witch : ＦＦ１４の一部切り取って炎上させるの辞めないか？ガレソ
Nogera Cunctator : ３５万事件？
Elaina Ashen-witch : イメージが悪くなるんだが、、、
Distar Clorine : まとめ見なくなってから久しいが
Distar Clorine : なんかあったんか TLでちょいちょい見る
Nogera Cunctator : ツイッターで話題になってたね
Distar Clorine : でも知らんほうがよさそうな気がしてきた
Nogera Cunctator : なんか零式の固定のいざこざみたいよ～
Elaina Ashen-witch : やってない人にはマイナスイメージにしかなりませんからね
Nogera Cunctator : うんうん
Distar Clorine : 定期的になんか炎上するよね
Nogera Cunctator : それが人間ってものよ～
Elaina Ashen-witch : それも、何千万分の１って程度のことなんですよ、やってる側から見たら
Nogera Cunctator : うんうん
Distar Clorine : だねー
Distar Clorine : ここだから正直に言うんだけどさ
送信できませんでした。Tell/Say/Yell/Shoutは連続して実行できません。
Distar Clorine : ここだから正直に言うんだけどさ
Elaina Ashen-witch : やってない人にはマイナスイメージもって私たちが見られる、、、おかしくない？
Distar Clorine : 何かが炎上して、「自分のところはこうなので」とかお気持ち表明するツイートが少し苦手
Nogera Cunctator : あ～
Distar Clorine : んー
Nogera Cunctator : 便乗弁明みたいな感じのこと？
Elaina Ashen-witch : ＳＮＳを理解してないんでしょうね、、、、
Distar Clorine : そういう感じ 自分がまともな人間アピールするチャンスみたいな・・・お気持ち表明とか
Distar Clorine : やってない人か
Nogera Cunctator : ＳＮＳの最近やたら発展してきたからね～
Nogera Cunctator : まだモラルが追いついてないんだよ
Elaina Ashen-witch : ん～要はうちは違うのに、こいつら何やってんだよって言ってる連中の話ですよね？
Distar Clorine : 昔の報道機関の性質をSNSが引き継いだ感じ
Distar Clorine : そんな感じ
Elaina Ashen-witch : 本質は、叩きだから嫌いなんだと思います
Distar Clorine : まぁ火元が一番悪いんだろうけど
Distar Clorine : あー、そうだねぇ
Nogera Cunctator : 私はＳＮＳでよく投稿してる人はキャラを演じてるて人って認識してる
Distar Clorine : 善人の顔して叩いてる感じなのが苦手なのかも～
Elaina Ashen-witch : 火に油ですから、あれも
Distar Clorine : わいもまぁまぁ演じてんのかな 投稿は結構するけど
Nogera Cunctator : 殴りあうのはいいけど一方的に叩くのは好かんね～
Distar Clorine : それそれ 純度100%の善人もおらんのやし
Elaina Ashen-witch : え？ココに純度１００％振り切ってる私がいますよ！？
Nogera Cunctator : やるからにはやられる覚悟持ったほうがいいよね～
Distar Clorine : あ、はい
Distar Clorine : Are You 善人？
Distar ClorineはElaina Ashen-witchDurandalをつついた。
Nogera Cunctator : 善人の定義が気になるね～
Elaina Ashen-witch : 私は善ですね、負けないので
Distar Clorine : モラルの有る人？これもまた定義が複雑やな
Nogera Cunctator : そっちか～ｗｗ
Elaina Ashen-witch : 歴史上勝った者が善になるのですよ！？
Distar Clorine : 勝てば正義！！！！！！！！！！
Nogera Cunctator : 勝てば官軍発想かｗｗ
Distar Clorine : わいは、自分に正直 気に入れば好き 気に入らなければ嫌い と言える
Distar Clorine : まぁでも真理よな 勝てば正義
Elaina Ashen-witch : 私けっこう、マジで、独裁者制度ってアリだと思ってるので
Distar Clorine : お、気が合うな
Nogera Cunctator : 私もそれは賛成かな～
Distar Clorine : 平和な奴が独裁者すれば平和じゃん 知らんけど
Elaina Ashen-witch : 例えばですよ
Nogera Cunctator : みんな独裁者ってヒトラーみたいなイメージだけど
Elaina Ashen-witch : 平和だけど自殺者が２０００人、戦争すれば自殺者が１０００人以下に減るってなったらどう思います？
Nogera Cunctator : 私は古代ローマみたいな独裁とか幕府みたいな独裁もアリだと思ってる
Nogera Cunctator : あ～その質問しってる
Distar Clorine : 戦争による死傷者の数も加味したいな
Elaina Ashen-witch : 今の時代戦争で死ぬ人間より、自殺者のが多かったりしますから
Distar Clorine : トータル死者で考えるとそれはそれでベンサム的発想になるか
Nogera Cunctator : そうだね。戦争の死者ってその３～４倍の負傷者出すって話があるし
Elaina Ashen-witch : 私は平和よりまだマシな戦争はアリだなって思いますけどね
Distar Clorine : 最大多数の最大幸福で考えるか、数を加味せず誰が死ぬかで考えるか
Nogera Cunctator : 平時で２万人の自殺者と戦時で１万の死者とその３～４倍の腕とか足なくした人を出すって考えると
Nogera Cunctator : 自ずと戦争しないほうになると思うよ
Distar Clorine : 好きな人の生死が関わるかどうかも 自分の判断基準になりそうやわ
Nogera Cunctator : その質問するならちゃんと負傷者の頭数も入れないとね・・・しかも、死ぬのは若者ばっかり・・・
Elaina Ashen-witch : 今は自殺も配信されて、模倣が出るかもって時代ですよ？生きる目的持たせても良いかと
Distar Clorine : トレンドでなんかあったなぁ
Nogera Cunctator : 生きる目的を見出す為だけに戦争するのはＮＧでしょ～
Distar Clorine : 自殺の概念を教えないことと、戦争をしないことは共存できるかもね
Elaina Ashen-witch : ですかねぇ～戦争もそのうち、マジで、ロボットＡＩ大戦争になると思ってたりもしますけど
Distar Clorine : 結局教育（洗脳）次第な気もするので
Nogera Cunctator : ＡＩでもロボットでも戦争になれば相手の兵器全部壊したら終わり～にならないと思うよ
Elaina Ashen-witch : 今後は飛行兵器も人が乗らなくなるので、戦死者はグンと減ると思うんですよね、死傷者含め
Distar Clorine : 戦争の痕跡が見つからなかった古代人に聞くのは良いかもしれんなぁ
Nogera Cunctator : どんなに高度な戦争になっても人は死ぬよ～
Distar Clorine : 戦いたいか戦いたくないかでいえば、戦いたくはないんよな やらなきゃ殺されるってなったらそりゃやるけども
Elaina Ashen-witch : ＦＰＳとか見てても、、、今の子供たちは、いざってなったら最初は抵抗ありそうですけど、そのうちゲーム感覚になったら強そうって思ってます
Nogera Cunctator : うーん
Nogera Cunctator : 私は逆だと思うな～
Distar Clorine : 100万歩譲って戦争肯定するとして
Distar Clorine : やられる側だったらどうするんだろう
Elaina Ashen-witch : なんだかんだ言っても、あーいうゲームシテル子たちって、根は闘争本能、生き残るってことに関しては凄そうかなって
Nogera Cunctator : つまり？
Distar Clorine : やられる覚悟あるからやるんだろうけど
Nogera Cunctator : ゲームと現実は別物だと思うな～
Nogera Cunctator : ドローン操縦士とかは別として実際の戦場はそんな物じゃあないと思う
Elaina Ashen-witch : そのうち、、、ＡＲだＶＲだで今よりもっとリアルになりますよ
Distar Clorine : スノーデンのやつでも、ゲーム感覚で殺している（実際ゲームのようにボタン１つで実地が爆発したり人が死ぬ）場面あったけど
Distar Clorine : スノーデンとか、一部の人はそれに対して嫌悪感があったりするので
Nogera Cunctator : リアルになっても目の前で味方が討たれて倒れたり吹き飛ばされて木っ端微塵になるのは再現出来ないと思うよ
Distar Clorine : リアルになろうが、ゲーム感覚で殺せるのだとしたら それはちょっと危険と思うなぁ
Elaina Ashen-witch : 危険でもきっと、優秀な兵士は出来ます
Elaina Ashen-witch : 戦略家とかね
Distar Clorine : おう、その優秀な兵士を作ってどうする？
Nogera Cunctator : アメリカのドローン操縦者とか結構病むって話聞くね～
Distar Clorine : 原爆でも落とした本人は神父に言いくるめられたとはいえ抵抗あったと聞くしね
Distar Clorine : あ、YELLになってもうた
Nogera Cunctator : ｗｗ
Elaina Ashen-witch : この際、、、神の鉄槌、宇宙から地上めがけて、落とせる兵器作っちゃえばそーゆうの無くなるかもですよｗ一発ＫＯ兵器
Distar Clorine : 核や衛星兵器はもうあるんじゃないっけ 衛星のほうは音も放射能も無く目的を殲滅できるやつ
[CWLS8]
Nogera Cunctator : あ～ＳＦとかに出てくる質量兵器か～
[CWLS8]
Elaina Ashen-witch : 核落とした後とかの復興考えても衛星兵器のがクリーン化と
[CWLS8]
Distar Clorine : 侵略するなら 汚染するメリットは無いしなぁ
Nogera Cunctator : クリーン戦争なんてないよ～
Distar Clorine : 人は死ぬし、被害者が増えるとまぁ 昔の西洋みたいに根絶やしにしない限り禍根もでる
Nogera Cunctator : 現代兵器を使えばどのみち重金属汚染やら劣化ウラン弾だって放射能汚染あるって話だし
Distar Clorine : 戦争自体が建設的ではないと思う～
Distar Clorine : 恨みが一番厄介だよ
Elaina Ashen-witch : まぁ戦争も目的が無いとしませんからね、、、一万年も戦争が無い縄文とかもありますから
Nogera Cunctator : 人間が死ぬだけで血液の塩分で田畑を汚染するしね
Distar Clorine : 縄文を見習いたいものじゃの～
Nogera Cunctator : よし、そろそろいい時間だし〆ますか～
Elaina Ashen-witch : はーい
Elaina Ashen-witchDurandalはお辞儀した。
Nogera Cunctator : 来てくれてありがと～！また、次回のお越しをお待ちしてま～す！お元気で～！！！
Distar Clorine : 最近遅くまでやってたしね
Nogera Cunctator : おやすみ～
Distar Clorine : ほな、おやすみじゃ～～～！